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Grundsätzliche Fragen

Verfasst: 11. Mai 2011, 22:21
von HolzanSicht
Hallo an Alle

Ich (Schreiner) habeeinen Kunden, der eine Sauna in sein 4. Badezimmer einbauen will. Das Ganze soll sehr stylish und trendy werden und ein Bausatz kommt nicht in Frage. Also Sauna Bausatz aufbauen ist natürlich kein Problem, aber eine selber entwerfen... :oops:
Also bin ich bein surfen auf dieses sehr ausführliche Forum gestoßen. Aber einige grundsätzliche Fragen bleiben natürlich immer noch. Vielleicht könnt Ihr mir helfen.

Das Projekt:
Die Sauna soll vor einem Fenster von einer Seite des Raumes bis zur 2,40 m entfernten anderen Seite reichen (von Wand zu Wand), und ca 2,4 m hoch werden. Die Zugangsseite gegenüber dem Fenster soll möglichst viel Glasfläche zeigen. Wegen chic.

Nun meine Fragen:
Wandaufbau
Element oder Massivholz oder Platte? Eine typische Elementesauna mit 1cm Spanplatte 4cmMineralwolle und 2 cm Rauhspund oder Profilbrettern wird einen U Wert von ca 0,7 aufweisen. Das istziemlich gut. Eine Wand aus den typischen Blockbohlen müsste mindestens 14 cm dick sein, um die gleichen Wärmedämm - Eigenschaften aufzuweisen. Also was solls?
Die Glastür aus ESG 8mm hat sogar U=6! Von offenen Fugen gar nicht zu reden. Vielleicht geht es nicht so sehr um Dämmung?

Fenster
Wie gesagt soll die Rückseite der Sauna die Aussenwand werden mitsamt dem Fenster. Mein erstes Bauchgefühl war: Das Fenster kann kaputt gehen, weil es sich verzieht. Aber ist das wirklich so? Gibt es nicht Saunahäuser mit normalen Fenstern? Die Sauna ist ja wahrscheinlich nicht so viele Stunden pro Tag an...eher nicht so viele Stunden pro Woche.
Kennt sich jemand mit verschiebbaren Elementen aus, die man vor die Fenster schieben oder klappen könnte.

Zu/Abluft
Der Ofen wird wohl auf einer Seite neben der Tür stehen. Schräg gegenüber wäre die Aussenwand. Also eher wenig Platz für die Abluft. Ausser ich mache das Fenster putzbündig dicht, dann könnte ich dahinter Abluft machen.
Wie sieht es mit einer Öffnung auf der anderen Seite der Tür aus? Eure Meinung?

Glasfront
Hab schon gelesen, dass das schlecht für das Klima ist. Aber wenn es nun mal sein soll... Warum wird hier nie Wärmeisolierglas angedacht? Könnte ja auch aus 2x 6mm Glas gemacht sein. Wo ist der Unterschied zum ESG was Spannungsrisse angeht. Und es könnte sogar 2x 6mm ESG sein. (Muss es meines Wissens sogar, es sei denn, es ist in einem 4seitigen Rahmen gefasst.)

Vielen Dank für Eure Tipps und Ansichten, wenn das was wird und Ihr interessiert seid, berichte ich weiter davon.[/b]

Verfasst: 13. Mai 2011, 06:36
von finsterbusch
dein geschildertes vorhaben ist auch für einen saunabauer anspruchsvoll...
der kunde (4.badezimmer) sicher auch...
die fragen sind sehr umfassend,
ich würde mir also überlegen, ob ich so etwas als mein erstes saunaprojekt beginne - zumal ich davon ausgehe, daß du deine leistung verkaufen willst - da ist die anzahl der nachbesserungen/ergänzungen/proben sicher begrenzt,
vieles kann man eben nicht in lehrsätze bringen, sondern muß über die jahre auch mit versuch und irrtum ergründen,
z.b. wie könnte der temperaturverlauf in der sauna sein, danach richtet sich z.b. ob ich normales isolierglas oder vsg verwende, auch die größe des fensters/der scheibe und die lage zum ofen spielt dabei eine rolle...

Verfasst: 13. Mai 2011, 13:20
von HolzanSicht
Hallo finsterbusch

Danke für deine Anmerkungen. Dein unausgesprochener Tipp, mich an einen Saunabauer zu wenden, ist sicherlich sinnvoll. Ich möchte auch gar nicht bei meinem Kunden als Mädchen für alles in Erscheinung treten, gerade die saunaspezifischen Fragen, könnte ein Profi sicherlich besser beantworten. Allerdings möchte ich was Gestaltung angeht, nicht alles in andere Hände geben, denn ich versuche einen persönlichen Stil zu etablieren und das möchte ich dem Kunden auch als meine Leistung präsentieren. 8)

Mal sehen, ob ich jemanden für so eine Kooperation finde.
Habe schon weiter recherchiert und im Netz den U Wert Rechner gefunden, der Temperaturgefälle in unterschiedlichsten Wänden ausrechnet. Sehr tolles Programm. Das Ergebnis meiner Rechnungen ist ein vorläufiger Plan:
Eine Elementsauna mit 2-3 cm Weichholz auf der Innenseite, dann Alufolie oder PE Folie, (keine Dampfsperre oder so was halbes), dann 4 cm Dämmung (Hanf oder Mineralwolle) und zur Wand hin OSB. Die Hinterlüftung an den Innenwänden ist unerheblich aber an der Aussenwand wird sich durch einen Schiebe oder Klappladen ein Luftpolster ergeben, damit ist das mit der Hinterlüftung auch erledigt. Laut U Wert Rechner bildet sich dann im inneren der Paneele keine Feuchtigkeit. (Diese könnte theoretisch aus der Wand kommen, ist im Altbau vielleicht nicht so ganz unwahrscheinlich.)
Dieser Schiebe oder Klappladen könnte einigermassen dicht werden (mit einigem Aufwand, klar), so dass die Wärme nicht vollkommen ungebremst gegen das Fenster knallt.
Ich würde mal meinen Entwurf, wenn der so weit fertig ist, hier einstellen, vielleicht wärst du so freundlich mir noch ein paar Takte dazu zu sagen? :D
(Wenn ichnicht doch noch einen Saunakooperator hier aus der Gegend finde)
Bis bald

Verfasst: 15. Mai 2011, 07:27
von finsterbusch
weichholz für die wände?, pe-folie? keine halbe dampfsperre?
klar schau ich mir deinen entwurf an, vorher solltest du aber noch etwas grundlagenstudium machen,
was meinen unausgesprochenen rat anbetrifft, du willst deine leistung verkaufen, holt dein ag einen gutachter - lautet das urteil - nicht nach den allg. richtlinien für den saunabau gefertigt - allein mit seinen fragen, kann der dich an den rand des nervenzusammenbruchs bringen...deine rechnung ist dann was für die runde ablage