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Erfahrungen mit Harvia Cilindro? Heizverhalten und Leistung?

Verfasst: 11. November 2014, 23:14
von Tom4711
Hallo Saunafans und Saunabauer!

Bei mir im Keller steht der Bausatz einer Blockbohlensauna (ca. 8 m3) mit Holztür mit Glaseinsatz. Ich rätsele allerdings noch, was für einen Ofen ich anschaffen sollte...
Nach allem, was ich gelesen habe, sollte der Ofen möglichst reichlich Steine haben, um die Wärme konstant zu halten und Aufgüsse zu ermöglichen. Nach ein wenig Recherche bin ich auf SAWO Tower und Harvia Cilindro gestoßen, wobei mir der Harvia vom Preis her eher passt.

Was mir Kopfschmerzen bereitet: Viele Steine, beim Harvia so etwa 80 kg, bedeutet doch auch reichlich Masse zum erhitzen. Wie wirkt sich das in der Praxis aus?

Bei der Saunagröße wäre vermutlich ein Ofen mit 6 - 7 KW Leistung ausreichend. Braucht man wegen der großen Menge Steine mehr Leistung, damit das Aufheizen der Sauna nicht endlos lange dauert?
Hat jemand Erfahrung, was den Stromverbrauch dieser Harvia-Öfen angeht? Wie ist das Aufheizverhalten?
Sind die mitgelieferten Steine qualitativ gut?

Nebenbei würde mich auch interessieren, ob eine integrierte Steuerung oder eine externe Steuerung besser ist.

Viele Fragen und vielen Dank im Voraus! Ich freue mich über jeden Tipp!

Beste Grüße
Tom

Verfasst: 12. November 2014, 09:05
von finsterbusch
bei einer massivholzkabine mit entsprechender stärke ist das holz der wärmespeicher, nimmt man dann noch einen ofen mit erheblich viel steinen, muß beides aufgeheizt werden, das verlängert die aufheizzeit.
da du mit massivholz schon die speicherfunktion hast, reicht meißt ein "normaler" ofen,
die öfen mit 80 - 200 kg steinen sind nicht nur überteuert, sondern auch gerade für kabinen mit mineralwolledämmung entwickelt, denen der wärmespeicher fehlt,
trotzdem empfehle ich bei 8 m³ einen 8 oder 9kw ofen, der preis ist nur unerheblich teurer und heizt schneller auf, die betriebskosten bleiben aber gleich

Verfasst: 12. November 2014, 14:17
von Tom4711
finsterbusch hat geschrieben:bei einer massivholzkabine mit entsprechender stärke ist das holz der wärmespeicher, nimmt man dann noch einen ofen mit erheblich viel steinen, muß beides aufgeheizt werden, das verlängert die aufheizzeit.
da du mit massivholz schon die speicherfunktion hast, reicht meißt ein "normaler" ofen,
Hallo finsterbusch,

danke, das ist ein guter Hinweis! Hätte ich jetzt so nicht erwartet. Mein Sauna-Bausatz ist von WEKA mit einer Bohlenstärke von 45mm, also nicht überragend dick.
Ich habe auch von 60mm Bohlen gehört, aber die angebotenen Modelle passten dann doch nicht zu unseren Räumlichkeiten.
Langer Rede kurzer Sinn: Ist denn bei einer Bohlenstärke von 45mm überhaupt viel Wärmespeicher zu erwarten?
Was wäre denn aus Deiner Sicht eine vernünftige Steinmenge, wenn man bei diesen Gegebenheiten auf Wäremespeicherung und gutes Verhalten bei Aufgüssen Wert legt?
Dankeschön!

Tom

Verfasst: 12. November 2014, 15:14
von finsterbusch
45 mm reicht bei privater nutzung gerade mal so zu.
speicher ist genug vorhanden, nur hast du eben schneller wärmeverluste, da das holz so dünn ist,
leiste dir einen guten ofen, der cilindro ist zwar gut, aber viel steine bedingen auch eine schlechte luftzirkulation, es muß schnell ( zumindest am anfang) die von den heizstäben erzeugte wärme abgegeben werden, seitliche luftschlitze
Bild
(du mußt dich durchklicken, der ofen kommt ganz am ende)

Verfasst: 12. November 2014, 18:12
von Tom4711
Wow! Beeindruckend! Hätte ich gern in meinem Garten :wink:

Verfasst: 13. November 2014, 09:06
von finsterbusch
@ tom4711 - du brauchst es nur bestellen und dann bezahlen :lol:

aber im ernst noch was zu den säulenöfen:
man muß auch folgendes wissen/beachten...
säulenöfen sehen schick aus und sind im trend, aber...
je geringer der durchmesser dieser öfen ist, umso mehr besteht die gefahr, daß der aufguß seitlich wegspritzt, als heiße tropfen oder als heißer sprühdampf, das kann teilweise erst 30-40 cm unter der oberkante des ofens passieren,
ursache ist, daß die heizelemente kreisförmig angeordnet sind und teilweise zu nah am außendurchmesser

ich habe das leider schon schmerzhaft erfahren müssen (nicht wegen des heißen dampfes, sondern durch berechtigte reklamationen des kunden)

wer also so einen ofen einsetzt, muß genügend abstand (auch bzgl. ober/unterschenkel zum ofen haben!

Verfasst: 16. November 2014, 15:03
von Tom4711
finsterbusch hat geschrieben:@ tom4711 - du brauchst es nur bestellen und dann bezahlen :lol:
Ja, danke, wenn ich meine erste Mio gemacht habe, werde ich sofort bestellen! :lol:
finsterbusch hat geschrieben: ich habe das leider schon schmerzhaft erfahren müssen (nicht wegen des heißen dampfes, sondern durch berechtigte reklamationen des kunden)

wer also so einen ofen einsetzt, muß genügend abstand (auch bzgl. ober/unterschenkel zum ofen haben!
Danke für den Tipp!

Verfasst: 30. November 2014, 19:58
von LarsB
Hallo,

also ich habe genau so einen Harvia Cilindro seit knapp 2 Jahren im Einsatz!
Er fasst ca. 90kg Steine, 9kW Leistung und ich habe eine ca. 9m³ große Elementbau Sauna.

Das Aufheizen bei mir dauert ca. 1 Stunde, bis ich auf 85 Grad bin.
Dies hängt mit Sicherheit mit der Steinmenge zusammen, aber dafür kann ich danach massenweise Aufguss machen und mehrere Saunagänge, bevor die Heizstäbe wieder anspringen zum Nachheizen! :D :wink:

Das man weiter wegsitzen muss, oder das heißes Aufgusswasser (Dampf) wegspritzt, ist mir noch nie passiert und ich sauniere viel (2-3 mal pro Woche) und immer mit Aufguss.

Angefügt habe ich ein paar Bilder von meinem Layout, man kann also sehen, dass ich wirklich direkt neben dem Ofen sitze und es gab noch nie "Brandschäden"!

Wenn man beim Befüllen die Anleitung genau befolgt und dafür sorgt, das die Heizstäbe von aussen nicht mehr zu sehen sind, also komplett von Steinen umschlossen, dann sehe ich auch nicht wo da eine Gefahr sein soll!

Ich hoffe ich konnte die Angst vor dieser Art von Öfen nehmen, denn es ist nicht ohne Grund so, dass in Finnland, dem Heimatland der Saunen, mittlerweile fast ausschließlich diese Ofenart verbaut wird!

Der Aufguss ist einfach genial! :D :D :D

VG
Lars

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Verfasst: 30. November 2014, 22:05
von finsterbusch
ja, lars b beim cilindro (gut geschichtet) tritt das problem - seitlich wasserdampf - nicht so auf, es gibt aber auch im durchmesser noch kleinere, da ist es schlimmer,
wie ich sehe, hast du eine kabine mit miwo und brauchst 60 min. für 85°C.
wenn das 58mm massivholz bei gleicher größe wären, dann dauert es bestimmt nochmal 10 min. länger
nochmal der cilindro ist ein sehr guter ofen!
aber - je nach kabine, größe, aufstellort, nutzerverhalten des kunden ist individuell zum ofen zu beraten, selbst die steinauswahl ist mit entscheidend...